從最初質(zhì)疑這是否一場“國進(jìn)民退”的時代倒退，到如今更多地關(guān)注煤老板手里的閑錢會不會給他們帶來華麗轉(zhuǎn)身？時代周報記者走訪了山西省社科院能源所所長王宏英，他首先否定了“國進(jìn)民退”一說，而對煤老板的轉(zhuǎn)型，王宏英說：“根本沒方向，挖那么多年煤，山西人都挖傻了。”

　　時代周報：“煤老板”這個稱呼也就是近年來才旺起來的，這是為什么？

　　王宏英：2004年山西率先搞礦權(quán)改革之后，才有“個體煤老板”這個說法，之前只有國營、地方、鄉(xiāng)鎮(zhèn)集體三類，但事實(shí)上鄉(xiāng)鎮(zhèn)集體煤礦很早就承包給了個人。那場改革之所以是里程碑似的，在于長期以來資源是國家所有的，開發(fā)者無需付費(fèi)，但那次以后，開創(chuàng)了資源性產(chǎn)品采礦權(quán)個體化付費(fèi)、所有權(quán)國有的形式。就此，一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)個體煤礦的產(chǎn)權(quán)明晰了。

　　時代周報：這樣做的好處是什么？

　　王宏英：很簡單，名義上的鄉(xiāng)鎮(zhèn)煤礦、集體所有，但早已私營化，但這個獲得的渠道是不合法的，且后來層層轉(zhuǎn)包，往往一場礦難連個礦主都找不到。通過產(chǎn)權(quán)改革，明晰了誰交了錢礦就是誰的，把以前隱藏在鄉(xiāng)鎮(zhèn)礦下的私營礦主合法化了，也要求他們付相應(yīng)的責(zé)任。

　　時代周報：這場改革留下的后遺癥是什么？

　　王宏英：礦權(quán)改革，第一個從國家手里拿到資源的那個人，是一級市場，礦權(quán)所有人就是我，干到一定時間，要出讓，由于我國的改革是漸進(jìn)式的，這塊制度的缺失，導(dǎo)致出讓是被允許的。現(xiàn)在應(yīng)該把礦權(quán)的二級市場建立起來，不該濫用，必須讓政府部門確認(rèn)、審核……但現(xiàn)在造成國家大量稅收損失。而此番抵觸情緒最大的，就是層層轉(zhuǎn)包過程中接過最后一根接力棒的人。

　　時代周報：煤老板會不會因此退出歷史舞臺？

　　王宏英：應(yīng)該退出歷史舞臺，但今后的“煤老板”和現(xiàn)在的不是一個概念。小老板、發(fā)暴富財心態(tài)、惡意開采的老板應(yīng)該退出了。這次整合主體都是涉煤的，也包括在當(dāng)?shù)赜幸欢▽?shí)力的民營老板。整合后，民營這塊還是占了一半，而事實(shí)上所謂國營，也不是完全意義上的國有獨(dú)資，而是國有控股，股權(quán)早已多元化了。

　　時代周報：您對煤老板轉(zhuǎn)型有什么建議嗎？

　　王宏英：據(jù)我所知，他們根本沒方向。如果有，目前就兩個方向：一是酒店服務(wù)娛樂業(yè)，二是生態(tài)農(nóng)業(yè)，還有就是旅游業(yè)。但投入制造業(yè)或者煤的下游產(chǎn)業(yè)的，不多。挖了那么多年煤，山西人都挖傻了�，F(xiàn)在提倡搞高新技術(shù)等第三產(chǎn)業(yè)，但山西一缺環(huán)境，二缺人才，這個土就不長這棵樹。不過，只要你財力雄厚，這次也是一個絕好的機(jī)會，就看你能做多大。