從最初質(zhì)疑這是否一場(chǎng)“國(guó)進(jìn)民退”的時(shí)代倒退，到如今更多地關(guān)注煤老板手里的閑錢(qián)會(huì)不會(huì)給他們帶來(lái)華麗轉(zhuǎn)身？時(shí)代周報(bào)記者走訪了山西省社科院能源所所長(zhǎng)王宏英，他首先否定了“國(guó)進(jìn)民退”一說(shuō)，而對(duì)煤老板的轉(zhuǎn)型，王宏英說(shuō)：“根本沒(méi)方向，挖那么多年煤，山西人都挖傻了�！�

　　時(shí)代周報(bào)：“煤老板”這個(gè)稱呼也就是近年來(lái)才旺起來(lái)的，這是為什么？

　　王宏英：2004年山西率先搞礦權(quán)改革之后，才有“個(gè)體煤老板”這個(gè)說(shuō)法，之前只有國(guó)營(yíng)、地方、鄉(xiāng)鎮(zhèn)集體三類，但事實(shí)上鄉(xiāng)鎮(zhèn)集體煤礦很早就承包給了個(gè)人。那場(chǎng)改革之所以是里程碑似的，在于長(zhǎng)期以來(lái)資源是國(guó)家所有的，開(kāi)發(fā)者無(wú)需付費(fèi)，但那次以后，開(kāi)創(chuàng)了資源性產(chǎn)品采礦權(quán)個(gè)體化付費(fèi)、所有權(quán)國(guó)有的形式。就此，一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)個(gè)體煤礦的產(chǎn)權(quán)明晰了。

　　時(shí)代周報(bào)：這樣做的好處是什么？

　　王宏英：很簡(jiǎn)單，名義上的鄉(xiāng)鎮(zhèn)煤礦、集體所有，但早已私營(yíng)化，但這個(gè)獲得的渠道是不合法的，且后來(lái)層層轉(zhuǎn)包，往往一場(chǎng)礦難連個(gè)礦主都找不到。通過(guò)產(chǎn)權(quán)改革，明晰了誰(shuí)交了錢(qián)礦就是誰(shuí)的，把以前隱藏在鄉(xiāng)鎮(zhèn)礦下的私營(yíng)礦主合法化了，也要求他們付相應(yīng)的責(zé)任。

　　時(shí)代周報(bào)：這場(chǎng)改革留下的后遺癥是什么？

　　王宏英：礦權(quán)改革，第一個(gè)從國(guó)家手里拿到資源的那個(gè)人，是一級(jí)市場(chǎng)，礦權(quán)所有人就是我，干到一定時(shí)間，要出讓，由于我國(guó)的改革是漸進(jìn)式的，這塊制度的缺失，導(dǎo)致出讓是被允許的�，F(xiàn)在應(yīng)該把礦權(quán)的二級(jí)市場(chǎng)建立起來(lái)，不該濫用，必須讓政府部門(mén)確認(rèn)、審核……但現(xiàn)在造成國(guó)家大量稅收損失。而此番抵觸情緒最大的，就是層層轉(zhuǎn)包過(guò)程中接過(guò)最后一根接力棒的人。

　　時(shí)代周報(bào)：煤老板會(huì)不會(huì)因此退出歷史舞臺(tái)？

　　王宏英：應(yīng)該退出歷史舞臺(tái)，但今后的“煤老板”和現(xiàn)在的不是一個(gè)概念。小老板、發(fā)暴富財(cái)心態(tài)、惡意開(kāi)采的老板應(yīng)該退出了。這次整合主體都是涉煤的，也包括在當(dāng)?shù)赜幸欢▽?shí)力的民營(yíng)老板。整合后，民營(yíng)這塊還是占了一半，而事實(shí)上所謂國(guó)營(yíng)，也不是完全意義上的國(guó)有獨(dú)資，而是國(guó)有控股，股權(quán)早已多元化了。

　　時(shí)代周報(bào)：您對(duì)煤老板轉(zhuǎn)型有什么建議嗎？

　　王宏英：據(jù)我所知，他們根本沒(méi)方向。如果有，目前就兩個(gè)方向：一是酒店服務(wù)娛樂(lè)業(yè)，二是生態(tài)農(nóng)業(yè)，還有就是旅游業(yè)。但投入制造業(yè)或者煤的下游產(chǎn)業(yè)的，不多。挖了那么多年煤，山西人都挖傻了�，F(xiàn)在提倡搞高新技術(shù)等第三產(chǎn)業(yè)，但山西一缺環(huán)境，二缺人才，這個(gè)土就不長(zhǎng)這棵樹(shù)。不過(guò)，只要你財(cái)力雄厚，這次也是一個(gè)絕好的機(jī)會(huì)，就看你能做多大。