央視國(guó)際 (2003年11月19日 09:51)

策劃:朵生春

編輯:葛宗萍

播出時(shí)間:2003年11月18日

新聞背景:

江西省煤炭礦業(yè)公司所屬的豐城礦務(wù)局建新煤礦,現(xiàn)有職工4千多人,是一家設(shè)備優(yōu)良、機(jī)械化程度高的大型國(guó)有煤礦，有中國(guó)“江南第一煤礦”之稱(chēng)。然而，11月14日，就這座國(guó)有大礦的1010號(hào)工作面突然發(fā)生瓦斯爆炸，當(dāng)時(shí)井下共有50多名礦工，49名礦工當(dāng)場(chǎng)死亡，2人重傷，5人輕傷。目前發(fā)生爆炸的原因正在進(jìn)一步調(diào)查中。

主持人：各位好，歡迎來(lái)到《央視論壇》。

11月14號(hào)上午11：45分，江西省豐城礦務(wù)局京西煤礦1010號(hào)工作面發(fā)生特大瓦斯爆炸事故，有49名礦工遇難，這是一次突發(fā)性的瓦斯爆炸事故。在此之前的5月13號(hào)淮北廬陵煤礦發(fā)生特大瓦斯爆炸事故，在那次事故中有86名礦工遇難。為什么在國(guó)有大型煤礦中也會(huì)發(fā)生瓦斯爆炸事故，而且是頻繁發(fā)生？今天演播室就請(qǐng)到了國(guó)家安全生產(chǎn)監(jiān)督管理局的何學(xué)秋副司長(zhǎng)和特約評(píng)論員張?zhí)煳迪壬�一同�?lái)探討一下這些話題。我先請(qǐng)教一下何先生,就煤炭生產(chǎn)而言的話，我們所說(shuō)的安全問(wèn)題主要發(fā)生在什么方面？瓦斯爆炸是一方面，還有嗎？

何學(xué)秋：煤礦是高危險(xiǎn)性的行業(yè)，煤礦的災(zāi)害是多種多樣的，正像您所問(wèn)的，煤礦的瓦斯爆炸僅僅是煤礦災(zāi)害的一種，這種災(zāi)害容易造成群死群傷。還有其它災(zāi)害，比如像火災(zāi)，煤礦井下的煤和空氣接觸到一定的條件下可以自動(dòng)燃燒，還有井下各種機(jī)電設(shè)備、皮帶、木柴支架如果控制不好的話，有火源點(diǎn)燃的話，也可以發(fā)生災(zāi)害。還有水災(zāi)，水害，上浮巖層中的含水煤氣地層的水透到采掘工作面來(lái)，老窯積水的突水等等。最有可能導(dǎo)致礦工死亡的有哪些?

何學(xué)秋：這些災(zāi)害有不同的特點(diǎn)，瓦斯爆炸事故它容易造成群死群傷。

主持人：傷的人數(shù)多。

何學(xué)秋：造成死亡的人數(shù)比較多。一般來(lái)講瓦斯爆炸在爆炸區(qū)域內(nèi)和爆炸區(qū)域影響的范圍內(nèi)，存活的人應(yīng)該說(shuō)是比較少的，而像頂板事故的特點(diǎn)是零星事故，像水害一般來(lái)講，人有可能盡管發(fā)生水害了，但如果沒(méi)有直接被水淹到，還有可能逃生，像瓦斯爆炸就不可能，像井下的火災(zāi)，如果避災(zāi)路線選的正確，呼吸器，礦工都隨身帶著呼吸器使用正確的話，絕大部分也可以逃生，因?yàn)樗�發(fā)展的都比較慢，不像爆炸這種。

主持人：張先生，我們知道一直聽(tīng)說(shuō)都是一些非法小煤窯又出事了，但這次我們知道豐城煤礦是國(guó)有的大型煤礦，為什么會(huì)發(fā)生這樣的安全事故？因?yàn)槲覀冋f(shuō)瓦斯爆炸事故屬于那種比較低級(jí)的事故，為什么在國(guó)有大型煤礦里邊，在安全條件應(yīng)該說(shuō)有充分保證的前提下還會(huì)發(fā)生這種比較低級(jí)的事故呢？

張?zhí)煳担?/B>不能我們一想是國(guó)有大礦，就想的是政府辦的礦，好像礦主就是政府派出的責(zé)任人，他就像政府一樣對(duì)人的生命負(fù)責(zé)任，現(xiàn)在對(duì)一個(gè)經(jīng)濟(jì)實(shí)體來(lái)說(shuō)，真的是要綜合分析。所謂國(guó)有大礦，是不是像過(guò)去我們所說(shuō)的國(guó)營(yíng)企業(yè)一樣直接受政府指揮，體現(xiàn)政府意志，其實(shí)現(xiàn)在我覺(jué)得要區(qū)分了。其實(shí)國(guó)營(yíng)大礦的經(jīng)營(yíng)者們，實(shí)際上也是經(jīng)營(yíng)實(shí)體，也像任何一個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)者一樣，受市場(chǎng)規(guī)律的支配，受利益的驅(qū)使，在整個(gè)運(yùn)作過(guò)程當(dāng)中，他也會(huì)權(quán)衡利弊，權(quán)衡收益和風(fēng)險(xiǎn)之間的比例，會(huì)做出各種各樣的，可能在一般的概念來(lái)說(shuō)不應(yīng)該的一些決定。

何學(xué)秋：所以說(shuō)不是所有的國(guó)有大礦都是設(shè)備、技術(shù)、裝備和人員素質(zhì)都是差不多的，國(guó)有礦里邊的整體水平也是一條斜線。我們國(guó)家的國(guó)有礦有世界一流水平的國(guó)有礦，像神話、兗州這樣的煤電集團(tuán)公司，國(guó)際上都是領(lǐng)先的，無(wú)論是產(chǎn)量還是技術(shù)裝備還是人員素質(zhì)還是安全指標(biāo)。但是我們國(guó)家的國(guó)有礦里邊也有，比鄉(xiāng)鎮(zhèn)煤礦整體水平開(kāi)采的規(guī)模、裝備的水平、人員的素質(zhì)還差的國(guó)有礦，所以我們國(guó)家整個(gè)生產(chǎn)力的水平不均衡，表現(xiàn)的是一個(gè)整體的，所以國(guó)有礦也不能一刀切。

張?zhí)煳担?/B>前一段時(shí)間也是通過(guò)電視看到報(bào)道，有一起瓦斯爆炸事故，在這之前有一個(gè)現(xiàn)象，實(shí)際上國(guó)有大礦下面瓦斯的探測(cè)設(shè)備、監(jiān)測(cè)設(shè)備都是很完善的，相隔一段距離，按照規(guī)定，就有不同的瓦斯探測(cè)頭，瓦斯?jié)舛鹊揭欢ǔ潭群笏�就要�?bào)警，但是后來(lái)那個(gè)煤礦的工人居然就拿塑料布把探測(cè)頭都包起來(lái)了，為什么呢？因?yàn)樘綔y(cè)頭很敏感，瓦斯?jié)舛鹊揭欢ǔ潭染蛨?bào)警，報(bào)警按照一定規(guī)程就不能再生產(chǎn)，如果它一報(bào)警我們就停工我們就沒(méi)法生產(chǎn)了，怎么辦？或者把靈敏度調(diào)低讓它報(bào)警報(bào)得少一點(diǎn)，或者極端的干脆拿塑料布包起來(lái)，讓它失效。一說(shuō)國(guó)有大礦，我們就認(rèn)為是資金大，技術(shù)完善，安全有保障。但是如果你把已經(jīng)花的錢(qián)安裝上的安全設(shè)備人為地讓它失效，剛才我們所說(shuō)的所謂國(guó)有大礦有的優(yōu)勢(shì)就不復(fù)存在了。

何學(xué)秋：今年我大致統(tǒng)計(jì)了一下，到現(xiàn)在為止，包括江西豐城這樣的事故在內(nèi)，瓦斯事故造成的死亡人數(shù)到11月17號(hào)，我大致統(tǒng)計(jì)了一下，占45％，全部煤礦死亡人數(shù)。

主持人：幾乎是一半。

何學(xué)秋：我統(tǒng)計(jì)的是國(guó)有重點(diǎn)煤礦。現(xiàn)在不管是國(guó)有礦，還是鄉(xiāng)鎮(zhèn)煤礦，它是驅(qū)利的，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下追求利益的最大化，效益的最大化，目前煤炭整個(gè)市場(chǎng)，煤炭的價(jià)格現(xiàn)在上揚(yáng)的，恢復(fù)性的增長(zhǎng)量比較大，煤炭又比較緊缺這樣一個(gè)情況下，很多煤礦在前些年已經(jīng)非常非常困難，煤賣(mài)不出去，遇到這樣一種形勢(shì)，很多礦主容易產(chǎn)生一種盡可能擴(kuò)大生產(chǎn)，從管理制度到最后定的各種指標(biāo)，都是圍繞著產(chǎn)量，圍繞著經(jīng)濟(jì)效益來(lái)的。從安全上意識(shí)不到安全是保證效益，保證生產(chǎn)的一個(gè)最根本的、最不可缺的一個(gè)因素，這個(gè)忽視之后，就使得煤礦應(yīng)該說(shuō)事故頻發(fā)。

主持人：說(shuō)到安全，一方面從業(yè)人員要有這種安全意識(shí)，但另外一方面，比如說(shuō)剛才出現(xiàn)那種用塑料布蒙上探頭的情況，難道外界的監(jiān)督，比如安全生產(chǎn)監(jiān)督這樣一個(gè)部門(mén)這個(gè)時(shí)候不應(yīng)該發(fā)生作用嗎？

何學(xué)秋：作為安全生產(chǎn)監(jiān)督管理部門(mén)或者煤礦監(jiān)察安全部門(mén)的人員，如果發(fā)生這種情況，肯定要發(fā)生作用，勒令這一個(gè)作業(yè)區(qū)域停產(chǎn)，對(duì)工人或者是這一個(gè)礦的工人，要求他的業(yè)主要對(duì)他進(jìn)行重新培訓(xùn)和教育，但是作為煤礦安全監(jiān)察人員，它的人數(shù)和辦事機(jī)構(gòu)是極其有限的，不可能每天盯在每個(gè)煤礦井下的作業(yè)地點(diǎn)，這是不可能的，對(duì)煤礦來(lái)講，每年對(duì)每一個(gè)礦監(jiān)察，全面把某一個(gè)省區(qū)，他所控制區(qū)域轄區(qū)內(nèi)的煤礦，如果能去監(jiān)察幾次，這個(gè)工作量對(duì)一個(gè)辦事處來(lái)講，一個(gè)辦事處一般20人到25人，像貴州、山西有些辦事處，轄區(qū)內(nèi)就有一千來(lái)個(gè)礦井。

主持人：那這樣漏洞不就出來(lái)了。一方面即便是國(guó)有煤礦也是驅(qū)利的，但另外一方面您說(shuō)的實(shí)際情況，安全監(jiān)察的人員還是人手不夠，在這種情況下他檢查不到它的時(shí)候，它又驅(qū)利，怎么辦？安全問(wèn)題誰(shuí)來(lái)保障？

何學(xué)秋：所以現(xiàn)在的保障，應(yīng)該說(shuō)法律法規(guī)和提高各級(jí)政府和企業(yè)業(yè)主管理者的安全生產(chǎn)的意識(shí)和責(zé)任，這是最重要的。

主持人：是很重要，但是這個(gè)提出來(lái)還是比較虛。因?yàn)檫@東西我們反復(fù)聽(tīng)，這么多年了這個(gè)東西也一直在提，但是礦難還是不斷發(fā)生，安全問(wèn)題怎么來(lái)保證？

張?zhí)煳担?/B>這么多年我們聽(tīng)到的報(bào)道，所謂駭人聽(tīng)聞的事故，動(dòng)則幾十人的事故我們真是聽(tīng)了很多，一年有很多起，按現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)，2002年，礦山發(fā)生死亡人數(shù)是7000多人。最近提出到2007年要把每年的煤礦死亡人數(shù)從7000人減到5000人，下降30％，下降幅度應(yīng)該說(shuō)不小，但是一聽(tīng)還有5000人，還是很驚人。從國(guó)家的安全主管部門(mén)對(duì)這個(gè)事情也沒(méi)有特別樂(lè)觀的估計(jì)，也知道這個(gè)過(guò)程是非常艱難的。

主持人：我有一個(gè)問(wèn)題，剛才張先生說(shuō)了，從7000人降到5000人，降幅是有了，但絕對(duì)數(shù)字大，是不是從事煤炭這個(gè)行業(yè)就意味著一定要有不斷的傷亡？

何學(xué)秋：我們理想上的追求應(yīng)該是0死亡，這是我們理想上的追求。但是一個(gè)國(guó)家辦什么事情都不能離開(kāi)國(guó)情，比如美國(guó)，現(xiàn)在中國(guó)的百萬(wàn)噸死亡率是美國(guó)的200倍，我們比美國(guó)落后這么多。但是美國(guó)在上個(gè)世紀(jì)初百萬(wàn)噸死亡率也是很高很高的，跟我們現(xiàn)在也差不多。

主持人：兩位都談到一個(gè)趨勢(shì)，傷亡的人數(shù)會(huì)漸漸下降。但是我倒是跟兩位的看法不大一樣，因?yàn)槲矣X(jué)得在我們國(guó)家范圍內(nèi)，煤炭資源是有限的，現(xiàn)在我們開(kāi)采的應(yīng)該說(shuō)是開(kāi)采的是最好開(kāi)采的。隨著煤炭資源的匱乏，將來(lái)把好采的都采光了，剩下的就是難采的。那么在這種情況下，技術(shù)水平要求越來(lái)越高，難度越來(lái)越大，也許死傷就會(huì)越來(lái)越多。

何學(xué)秋：從純粹的自然條件來(lái)講是這樣，現(xiàn)在我們國(guó)家每年，煤礦開(kāi)采的深度，每年增加10米，向下，平均，

主持人：每年深十米？

何學(xué)秋：向下深十米�，F(xiàn)在國(guó)家很多煤礦已經(jīng)超過(guò)了1000米開(kāi)采深度，井下的各種地壓?jiǎn)栴}、地?zé)釂?wèn)題，包括瓦斯問(wèn)題、通風(fēng)問(wèn)題、火災(zāi)問(wèn)題等等一系列的問(wèn)題都來(lái)了。

主持人：那也就是說(shuō)越往深傷亡的可能性越大。

何學(xué)秋：開(kāi)采的技術(shù)難度越大，但是如果按照技術(shù)不進(jìn)步的話，人員素質(zhì)不提高的話，它造成死亡的可能性會(huì)越大，這是對(duì)的。

張?zhí)煳担?/B>我覺(jué)得還有一個(gè)很重要的原因，剛才何先生講的，我們現(xiàn)在井下工人的素質(zhì)，他們的文化水平，他們的技術(shù)水平，他們的培訓(xùn)水平都下降，不是隨著事業(yè)的發(fā)展在上升的，而是在下降的，我覺(jué)得這是一個(gè)逆向的變化。為什么？我想其中一個(gè)很重要的原因，就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展之后，現(xiàn)在所謂一二三產(chǎn)業(yè)這樣一個(gè)劃分，煤炭顯然是第一產(chǎn)業(yè)，而且它是基礎(chǔ)能源產(chǎn)業(yè)，實(shí)際上它現(xiàn)在在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)中所處的地位應(yīng)該說(shuō)是越來(lái)越低的。

何學(xué)秋：張先生我插一句。原來(lái)的煤炭行業(yè)職工的平均收入是擺在前幾位的，在1996年之前，現(xiàn)在已經(jīng)排到了我記得好像是在全國(guó)各行業(yè)排下來(lái)，人均收入是倒數(shù)第二位。

主持人：幾年下降了很多。

張?zhí)煳担?/B>隨著社會(huì)地位的降低，隨著收入水平的降低，必然產(chǎn)生一個(gè)逆淘汰的過(guò)程，逐漸把文化水平高的，因而收入水平比較高的人淘汰出這個(gè)行業(yè)，它只能吸納那些受教育程度很低，家住在貧困地區(qū)，相對(duì)的收入要求比較低的人來(lái)補(bǔ)充到這個(gè)行業(yè)里來(lái)，這些人是什么？就是那些我們剛才說(shuō)的文化水平很低，受教育的程度低，這些人即使去給他培訓(xùn)，他接受培訓(xùn)的能力也低，況且還沒(méi)有培訓(xùn)，而且這個(gè)行業(yè)越來(lái)越變得所謂急功近利，尤其小煤窯，所謂油水快流，挖個(gè)洞就出煤，在這種情況下不光是人員素質(zhì)的降低，整個(gè)管理水平和管理能力，包括管理意識(shí)的松懈和降低，我覺(jué)得是造成不管是小煤窯的事故還是大煤礦的事故，基本上都產(chǎn)生的同一個(gè)原因。

主持人：我們談了由于礦工自身的素質(zhì)有限，所以它的安全意識(shí)恐怕也不強(qiáng)，而且剛才您也提到了國(guó)家安全監(jiān)督的這些部門(mén)，由于人手有限，所以不能隨時(shí)隨刻監(jiān)督他，但是作為一個(gè)國(guó)有大型煤礦，它自身難道沒(méi)有對(duì)安全的監(jiān)督和保障機(jī)制嗎？

何學(xué)秋：在《安全生產(chǎn)法》里已經(jīng)明確規(guī)定企業(yè)是安全生產(chǎn)責(zé)任的主體，任何一個(gè)企業(yè)，所以說(shuō)像國(guó)有煤礦應(yīng)該是安全生產(chǎn)的管理體系，應(yīng)該是健全的，它的責(zé)任體系也應(yīng)該是健全的，對(duì)煤礦來(lái)講，各種規(guī)章規(guī)程，包括煤礦井下的很多作業(yè)，開(kāi)采作業(yè)、掘進(jìn)作業(yè)，兩個(gè)掘進(jìn)頭要貫通之前的作業(yè)都要有專(zhuān)門(mén)的規(guī)定，井下凡是危險(xiǎn)的一些工作，都要有一些規(guī)程，專(zhuān)門(mén)寫(xiě)這個(gè)礦就這個(gè)工作，就這一塊的工作，要專(zhuān)門(mén)寫(xiě)一個(gè)規(guī)程，這些煤礦安全規(guī)程里邊都是有規(guī)定的。而瓦斯爆炸這種事故，你剛才問(wèn)為什么會(huì)發(fā)生在國(guó)有大礦？這種事故還在國(guó)有大礦經(jīng)常發(fā)生，應(yīng)該說(shuō)從管理上還是有各種各樣的漏洞。

主持人：比如說(shuō)？

何學(xué)秋：比如說(shuō)像規(guī)程做了，但是執(zhí)行的工人沒(méi)有嚴(yán)格的按照規(guī)程去操作，在煤礦的工作有一個(gè)特點(diǎn)，工人這樣一個(gè)小隊(duì)一組人到一個(gè)掘進(jìn)頭或者一個(gè)工作面之后，他和地面是不可視的，地面的工廠可以直接去看誰(shuí)違反規(guī)程，或者搞一個(gè)攝像頭就可以全部看住了，井下都是工人。井下那么多人，有一個(gè)工人違章了，如果恰好趕上這個(gè)地方有火源，瓦斯?jié)舛扔謮颍�瓦斯爆炸就�?huì)發(fā)生。

主持人：剛才您提到幾個(gè)原因綜合作用的時(shí)候，提到一個(gè)原因，安全管理方面是有漏洞的。

張?zhí)煳担?/B>漏洞是什么？漏洞可能是客觀形成的，我沒(méi)有做到，還有一種是主觀形成的，我沒(méi)有按照規(guī)程去做。剛才我說(shuō)的風(fēng)險(xiǎn)收益比，可能帶著的一種僥幸或者什么樣的心理，可能有意識(shí)地減少若干保證安全生產(chǎn)的環(huán)節(jié)，造成事故隱患。因?yàn)閷?shí)際上，剛才何先生講了，我們每一步操作實(shí)際上都有規(guī)程，但是有一個(gè)特點(diǎn)在生產(chǎn)活動(dòng)里邊，任何一個(gè)保障安全的規(guī)程，對(duì)它的生產(chǎn)效率，所謂操作的方面來(lái)說(shuō)都是一個(gè)障礙，對(duì)于礦工來(lái)說(shuō)，他把事情做得越周到，越安全，他的操作就越困難，效率越低，這是必然的。不管是礦工也好，還是生產(chǎn)的管理者也好，為了提高效率，為了油水快流，為了多出煤，盡快多賣(mài)錢(qián)，減少若干環(huán)節(jié)是完全可能的，而且是人為的，所謂漏洞可能是人為的。而且剛才我們講礦工的素質(zhì)下降，即使是國(guó)有大礦的管理者的素質(zhì)是不是在下降，水平是不是在下降呢？

主持人:如果這些事故有可能把預(yù)防做在前面的話，是不是就可以避免呢？不管是瓦斯、塌方還是包括您剛才講的水災(zāi)？

何學(xué)秋：是的。從我們國(guó)家煤礦安全事故來(lái)講，現(xiàn)在在大家的印象中頻發(fā)，總體上像今年，包括江西豐城這個(gè)事故在內(nèi)，我們國(guó)家煤礦的百萬(wàn)噸死亡率仍然是下降的，而且下降接近1。

主持人：什么原因在下降？

何學(xué)秋：一個(gè)是全國(guó)煤礦安全生產(chǎn)專(zhuān)項(xiàng)整治，國(guó)監(jiān)局在去年、今年連續(xù)開(kāi)現(xiàn)場(chǎng)會(huì)。去年提出來(lái)的煤礦安全專(zhuān)項(xiàng)整治的12字方針，瓦斯治理的12字方針。

主持人：也就是說(shuō)只要把人的安全意識(shí)放在第一位去考慮的話，這是可以壓下來(lái)的。

何學(xué)秋：是的。現(xiàn)在國(guó)有大礦為什么還會(huì)屢次發(fā)生這樣的煤礦瓦斯爆炸事故，從道理上講，井下的瓦斯爆炸這種事故，或者其它的事故，煤礦井下都采取了多種防范，瓦斯爆炸，首先瓦斯?jié)舛纫獕�，然后要有點(diǎn)它的火源，然后有氧氣。氧氣這個(gè)條件是任何時(shí)候基本都具備的，但是瓦斯?jié)舛纫獕�，瓦斯爆炸的界限是濃度�?％－16％，但是井下煤礦安全規(guī)程規(guī)定，在風(fēng)流里邊，瓦斯?jié)舛炔坏贸�過(guò)1％，如果都按這樣去做，不可能爆炸。

張?zhí)煳担?/B>但是在具體操作過(guò)程中把人的生命擺在第一位，如果這個(gè)概念提出來(lái)，如果確實(shí)是這么想的話，就像剛才何先生講的，一系列的規(guī)程，其實(shí)都是本著這個(gè)原則設(shè)立的，而且如果你真的嚴(yán)格執(zhí)行了，你真的把人的安全擺在第一位，嚴(yán)格按照操作規(guī)程去做了，幾乎所有的事故都可以避免。應(yīng)該說(shuō)是這樣的。

主持人：剛才您說(shuō)因?yàn)閲?guó)有大礦也是一條斜線，如果在斜線底下的國(guó)有大礦，還有一些私人小煤窯，如果他們做到了把人的生命放在第一位考慮的，也許效益已就會(huì)大幅度下降，在這種情況下應(yīng)該怎么辦？

何學(xué)秋：不對(duì)，現(xiàn)在往往都把安全和效益對(duì)立起來(lái)，實(shí)際上效益里邊包括了安全，生產(chǎn)里邊應(yīng)該說(shuō)它本身就包括了安全，生產(chǎn)比如說(shuō)任何一線生產(chǎn)活動(dòng)，安全就像要生產(chǎn)的工具一樣，它是使生產(chǎn)能進(jìn)行的一個(gè)重要因素之一。

張?zhí)煳担?/B>比如豐城這個(gè)事故，出了事故，如果你把出了事故造成的整個(gè)損失都計(jì)入你這段時(shí)間的生產(chǎn)成本，肯定不如事先做好防范措施來(lái)得合算，從經(jīng)濟(jì)角度上來(lái)講也不合算。急功近利這四個(gè)字，我看到眼前，你現(xiàn)在讓我花一百萬(wàn)增加一套瓦斯監(jiān)測(cè)設(shè)備，一百萬(wàn)，從眼前來(lái)看肯定是覺(jué)得增加了成本，于是你就沒(méi)投。如果一個(gè)爆炸事故發(fā)生了，如果死了十幾個(gè)人，造成整個(gè)礦山停產(chǎn)多長(zhǎng)時(shí)間，這個(gè)損失顯然就大得多�，F(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，剛才我們講人的生命擺在第一位，包括對(duì)人生命價(jià)值的尊重，我們不能這么說(shuō)，我們總是說(shuō)人的價(jià)值如何如何，我們等實(shí)際行動(dòng)體現(xiàn)人的價(jià)值，如果礦工自己對(duì)自己的生命價(jià)值都珍惜不夠，如果那些私營(yíng)礦主對(duì)礦工的生命價(jià)值珍惜的也不夠，作為政府來(lái)說(shuō)，政府和法律是不是應(yīng)該用適當(dāng)?shù)姆绞絹?lái)體現(xiàn)對(duì)人生命價(jià)值的尊重。

何學(xué)秋：所以現(xiàn)在真正從安全具體的，如果真正把煤礦的安全做好的具體過(guò)程來(lái)講，是一個(gè)需要從國(guó)家到企業(yè)，到每一個(gè)從業(yè)人員都加大投入的一個(gè)過(guò)程，這個(gè)投入包括經(jīng)濟(jì)的投入，包括精力或者智力的投入，比如說(shuō)在對(duì)原來(lái)國(guó)有煤礦，整體上經(jīng)濟(jì)效益前些年下滑特別嚴(yán)重的階段，國(guó)家最近一兩年已經(jīng)配監(jiān)測(cè)監(jiān)控系統(tǒng)了，已經(jīng)撥付了接近40個(gè)億給各個(gè)國(guó)有重點(diǎn)煤礦。國(guó)家局在這方面也做了很多工作，從提高全社會(huì)或者從業(yè)人員安全意識(shí)這方面，國(guó)家局成立以來(lái)，每年都要搞安全生產(chǎn)萬(wàn)里行，為什么？就是要叫老百姓知道你的生命是最重要的，你的生命安全是最重要的，這些線路都是選的像西部，這些從提高全社會(huì)的，特別是危險(xiǎn)行業(yè)從業(yè)人員的安全意識(shí)，他自己的安全意識(shí)，應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在是非常迫切的一項(xiàng)工作。

主持人：豐城礦難和廬陵礦難之所以能夠發(fā)生，可能就是因?yàn)楣芾碇械囊淮涡⌒〉氖杪�，但�?shí)際上這種疏漏就是對(duì)人的生命的漠視。與追求利益相比，礦工的生命應(yīng)該永遠(yuǎn)放在第一位。

感謝收看今天的央視論壇。再見(jiàn)。

分享 :