國家安監(jiān)總局新聞發(fā)言人、國家煤礦安全監(jiān)察局副局長黃毅

主持人王瑩與國家安監(jiān)總局新聞發(fā)言人、國家煤礦安全監(jiān)察局副局長黃毅

　　全國兩會于2009年3月3日在京拉開帷幕，新浪網(wǎng)將與中央重點(diǎn)新聞單位和地方主流媒體合作邀請高端人物、代表委員談兩會關(guān)注議題，并與網(wǎng)友在線交流。

　　2009年3月9日15:00，中國廣播網(wǎng)和新浪網(wǎng)聯(lián)合邀請國家安監(jiān)總局新聞發(fā)言人、國家煤礦安全監(jiān)察局副局長黃毅做客“2009全國兩會系列訪談”，談安全生產(chǎn)形勢。黃毅總結(jié)了我國去年安全生產(chǎn)形勢：事故總體上比上年下降，但是重特大事故呈上升趨勢。以下為訪談實(shí)錄：

　　主持人：各位新浪網(wǎng)友大家好，您現(xiàn)在收看的是中國廣播網(wǎng)與新浪網(wǎng)聯(lián)合推出的兩會高端訪談系列節(jié)目。今天我們有幸請到了來自國家安監(jiān)總局的新聞發(fā)言人黃毅局長，歡迎您。請您跟我們各位網(wǎng)友打招呼。

　　黃毅：非常感謝新浪網(wǎng)為我們搭建了這樣一個與網(wǎng)友互相交流的平臺，借這個機(jī)會也感謝網(wǎng)友們長期以來對于安全生產(chǎn)工作的關(guān)心和支持，同時我們也希望你們更多的在安全生產(chǎn)方面獻(xiàn)言獻(xiàn)策，共同努力。

　　去年安監(jiān)總局收到的提案議案均已解決

　　主持人：黃局長說得非常誠懇，而且今天也是一次非常難得的機(jī)會和黃局長面對面交流。目前正在召開，去年兩會的時候，安監(jiān)總局一共收到了多少提案和議案？

　　黃毅：去年兩會我們收到人大代表的議案是24件，政協(xié)委員的提案是14件，安監(jiān)總局對這些建議和提案非常重視，專門進(jìn)行研究，責(zé)成有關(guān)部門認(rèn)真落實(shí)，同時加強(qiáng)監(jiān)管，而且要向人大代表和政協(xié)委員反饋。應(yīng)該說去年提交的這些建議和提案，都得到了解決。

　　主持人：那么多提案和議案會不會覺得很難處理，會有這樣的情況嗎？

　　黃毅：到目前還沒有，因?yàn)榇�表委員的建議和提案確實(shí)是從關(guān)心安全生產(chǎn)工作的角度出發(fā)，很有針對性，很內(nèi)行。不僅提出了問題，而且還提出了解決問題的辦法和措施。這對我們的工作是很大的支持，幫助我們在安全生產(chǎn)上加強(qiáng)監(jiān)管。

　　主持人：所以大家對安全生產(chǎn)還是非常重視的。那么今年兩會，截至到目前收到了多少提案和議案？

　　黃毅：兩會之后人大和政協(xié)通過正常的渠道，會把涉及到安監(jiān)總局的一些建議和提案交給我們，凡是能涉及到我們的建議和提案，要認(rèn)真地對待，認(rèn)真研究，而且很好地去落實(shí)。

　　山西屯蘭礦難凸顯安全管理存漏洞

　　主持人：黃局長，不知道今年2月底山西屯蘭煤礦突然發(fā)生的瓦斯爆炸事件，它的事后處理如何？

　　黃毅：2月22號發(fā)生在山西的這起特大重大的瓦斯爆炸事故，目前的善后基本結(jié)束，國務(wù)院事故調(diào)查組仍然在繼續(xù)調(diào)查這起事故。根據(jù)初步調(diào)查情況來看，認(rèn)定這是一起責(zé)任事故，而且對事故發(fā)生的原因也初步做了分析。直接原因就是由于煤礦井下12403有一號聯(lián)絡(luò)號因?yàn)闊o風(fēng)，瓦斯積聚達(dá)到爆炸的界限。

　　主持人：我看到有些評論說相關(guān)的安全監(jiān)測系統(tǒng)沒有檢測出任何的爆炸跡象，這是人為造成的嗎？

　　黃毅：這起事故發(fā)生在一個安全保障水平比較高的現(xiàn)代化煤礦，確實(shí)有些意外。反應(yīng)了在安全管理上存在一些漏洞，比如：通風(fēng)管肯定不完善，造成無風(fēng)、微風(fēng)，從而形成瓦斯積聚。另外井下不允許出現(xiàn)施爆的設(shè)備，但是它恰恰因?yàn)榇嬖谑┍�的設(shè)備而引發(fā)爆炸。還有瓦斯的檢測監(jiān)控系統(tǒng)也有漏洞。在爆炸之前，瓦斯檢測設(shè)備沒有檢測出瓦斯超限這種異常的變化，在瓦斯檢測工作上也有漏洞。這說明設(shè)備再現(xiàn)代化，你的措施再嚴(yán)密，你如果管理不到位，仍然會發(fā)生重大事故。即使是現(xiàn)代化礦井，設(shè)備先進(jìn)的礦井，安全管理也必須到位。

　　全國現(xiàn)在還有小煤礦13000多處 占90%以上

　　主持人：由此看出負(fù)責(zé)人責(zé)任的重大性。那么現(xiàn)在全國煤礦的安全管理是什么狀況呢？

　　黃毅：通過這些年的整頓、關(guān)閉煤礦，開展瓦斯治理，投入90億資金用于國有煤礦的安全技術(shù)改造�，F(xiàn)在整體上看，煤礦的安全生產(chǎn)狀況在逐步地改善，煤礦的死亡率逐年下降，由最高5.8%降到去年的1.12%。但是，由于煤礦本身生產(chǎn)力發(fā)展水平不均衡，既有世界一流的現(xiàn)代化煤礦，還有眾多小煤礦，小煤礦現(xiàn)在還有13000多處。

　　主持人：小煤礦占了什么樣的比重呢？

　　黃毅：基本上占90%以上。小煤礦本身規(guī)模比較小，而且掘挖水平也低，而且比較簡陋，有些還不具備機(jī)械化的條件，甚至還有的仍然是手工操作，作坊式的落后的開采方式。

　　黃毅：整體看煤礦的生產(chǎn)水平是不均衡的。因而在安全生產(chǎn)上，保障能力比較低。所以煤礦仍然是高危行業(yè)，而且煤礦的重大事故仍然沒有得到有效遏制，在全國重大事故中，煤礦仍然是首位的。

　　主持人：國家安監(jiān)總局會對這些小煤礦的開采有什么規(guī)范和舉措呢？

　　黃毅：前兩年我們專門制定下發(fā)了關(guān)于加強(qiáng)小煤礦安全技術(shù)管理的指導(dǎo)意見，對小煤礦本身的安全條件，包括職工的素質(zhì)，企業(yè)法定代表人的職責(zé)，安全設(shè)施，安全培訓(xùn)，以及現(xiàn)場管理，都做出了規(guī)定，同時關(guān)閉了一大批不具備安全生產(chǎn)條件的小煤礦。鼓勵國有大礦采用兼并的方式進(jìn)行資源的整合。小煤礦的安全生產(chǎn)狀況也有了一定好轉(zhuǎn)。

　　主持人：我們在網(wǎng)上也看到很多網(wǎng)友質(zhì)疑的聲音，他們覺得礦難一次次發(fā)生，多少還是跟國有的煤礦監(jiān)管力度不夠有關(guān)，不知道對于這個問題，您怎么看？

　　黃毅：礦難的事故發(fā)生，應(yīng)該說原因也是多方面的：既有煤礦安全生產(chǎn)主體責(zé)任落實(shí)不夠，也有對煤礦的安全監(jiān)管上存在漏洞。還有違反安全生產(chǎn)法律法規(guī)，或者非法違法開采。還有官煤勾結(jié)的一些腐敗行為。所以只有把這個原因能夠分析得比較透，才有利于總結(jié)教訓(xùn)，改變工作。

　　去年重特大事故較上年增加

　　主持人：回顧和總結(jié)去年重大的安全生產(chǎn)事故，您覺得最突出的問題是什么？

　　黃毅：去年仍然是總體穩(wěn)定，趨向好轉(zhuǎn)這樣一種發(fā)展態(tài)勢。去年事故，死亡人數(shù)減少1萬人，下降10.2%。但是去年重特大事故是上升的，特別是一次死亡30人以上的特重大事故去年已經(jīng)發(fā)生11起，比上年多了5起。所以重特大事故沒有得到有效遏制，這是我們國家安全生產(chǎn)形勢依然嚴(yán)峻的重要標(biāo)志。這 11起特別重大事故，煤礦占了5起，非煤礦山占了2起，火災(zāi)2起，交通2起。

　　主持人：有些人認(rèn)為是責(zé)任和追究制度尚未完善，才會造成這么多問題存在，您覺得呢？

　　黃毅：這些年在安全生產(chǎn)上實(shí)行嚴(yán)格問責(zé)制，對事故責(zé)任者進(jìn)行追究，該處分的處分，該法辦的法辦，該罰款的罰款。這個力度在不斷加大，但是為什么在這種情況之下還會發(fā)生一些重特大事故？我想還得全面分析。第一、安全發(fā)展的這個意識還沒有真正樹立起來，特別是在一些企業(yè)法人代表，頭腦里面安全第一這個觀念沒有真正確立下來，思想認(rèn)識還沒有到位。第二、安全生產(chǎn)基礎(chǔ)比較薄弱，有些設(shè)施還不太完善，另外安全生產(chǎn)上投入不夠，因而使安全保障能力比較低，基礎(chǔ)比較薄弱。第三、隨著城鎮(zhèn)化的發(fā)展，大批農(nóng)民工進(jìn)入高危行業(yè)，像煤礦行業(yè)基本都是農(nóng)民工，對農(nóng)民工安全培訓(xùn)沒有跟上，總體上這個產(chǎn)業(yè)工人的安全素質(zhì)還有待進(jìn)一步的提高。

　　主持人：人的意識淡薄應(yīng)該怎么做呢？領(lǐng)導(dǎo)都沒有這種安全意識，如何灌輸給礦工呢？

　　黃毅：首先要提高領(lǐng)導(dǎo)的認(rèn)識，各級領(lǐng)導(dǎo)都要樹立安全發(fā)展的這種理念，我們要經(jīng)常進(jìn)行安全生產(chǎn)宣傳教育，不斷地通過多種手段強(qiáng)化各級領(lǐng)導(dǎo)干部的安全意識，要通過多種形式的安全生產(chǎn)宣傳教育，來營造全社會關(guān)愛生命，關(guān)注安全的輿論氛圍。所以這樣應(yīng)該是長期的，而且是屬于基礎(chǔ)性的工作，是一項(xiàng)治本性的工作，而且需要全社會都來做這項(xiàng)工作，日積月累，安全意識才會逐步得到強(qiáng)化。

　　媒體輿論監(jiān)督是安監(jiān)工作不可替代的一支力量

　　主持人：這個過程中媒體發(fā)揮的作用也是非常大的，您覺得媒體如何發(fā)揮他們的監(jiān)督作用會更好呢？

　　黃毅：我始終認(rèn)為，媒體輿論監(jiān)督是我們進(jìn)行安全生產(chǎn)監(jiān)管監(jiān)察工作不可替代的一支力量，安全生產(chǎn)工作絕對離不開媒體的支持和關(guān)注，這些年應(yīng)該說新聞媒體在輿論引導(dǎo)以及輿論監(jiān)督上，確實(shí)起到了不可替代的作用，一些被瞞報的事故，往往也是通過媒體的披露使真相大白于天下，使事故責(zé)任者得到應(yīng)有的懲罰。我們非常得希望各類媒體在加強(qiáng)安全生產(chǎn)的宣傳教育上，在營造有利于安全生產(chǎn)的輿論氛圍上繼續(xù)發(fā)揮自己的優(yōu)勢，繼續(xù)為我們國家安全生產(chǎn)的狀況的明顯好轉(zhuǎn)發(fā)揮自己的作用。

　　“誰敢以身試法，我們就讓他身敗名裂”

　　主持人：媒體有這個責(zé)任發(fā)揮更多的作用，那媒體對您曾經(jīng)說過的三句話，譽(yù)為是非常強(qiáng)硬的話，您那三句話是在什么情況下提出來的呢？能跟我們網(wǎng)友再重復(fù)一下嗎？

　　黃毅：那三句話是在我們舉辦的一次新聞發(fā)布上說的，我所代表的這一個政府部門一種態(tài)度。這三句話也不是嚇唬人的話。

　　第一句話，我講誰敢以身試法，我們就讓他身敗名裂，以身試法的企業(yè)或者個人，我們就依法制裁，不僅要追究責(zé)任，同時還要沒收非法所得，依照有關(guān)法律規(guī)定，處理一倍以上五倍以下的罰款。

　　第二句話是，你讓職工家破人亡，我們就讓你這個企業(yè)聲名狼藉，言外之意就是說，要落實(shí)企業(yè)安全生產(chǎn)的主體責(zé)任。我們還實(shí)行了生產(chǎn)安全事故黑名單制度，對你發(fā)生事故的責(zé)任單位我們要上黑名單。上了黑名單之后，那么有關(guān)部門就會采取制裁的措施。

　　第三句話，你對安全生產(chǎn)不負(fù)責(zé)任，我們對你頭上烏紗帽就不負(fù)責(zé)任，言外之意就是要嚴(yán)格實(shí)行安全生產(chǎn)的問責(zé)制，你既然對安全生產(chǎn)不負(fù)責(zé)，那么我們就可以拿你頭上的烏紗帽試問。

　　主持人：面對諸多的安全生產(chǎn)事故背后的腐敗問題，不知道安監(jiān)局會有什么具體的舉措呢？

　　黃毅：我們把查事故背后的腐敗作為必查內(nèi)容之一，一旦發(fā)現(xiàn)腐敗問題，及時移交紀(jì)檢監(jiān)察部門。這次山西特大事故，對事故背后所暴露出來的一些腐敗問題，現(xiàn)在中紀(jì)委監(jiān)察部正在立案進(jìn)行調(diào)查。

　　主持人：張德江總理在全國安全生產(chǎn)電視電話會議上提到，影響安全生產(chǎn)的深層次矛盾和問題到現(xiàn)在為止還沒有得到根本的解決，您覺得這個深層次的問題是什么樣的問題？

　　黃毅：我想第一點(diǎn)就是我們的二產(chǎn)業(yè)在整個GDP當(dāng)中的比重占較大，這本身就增加了風(fēng)險系數(shù)。工業(yè)第二產(chǎn)業(yè)的采掘業(yè)、制造業(yè)這方面占的比重太大。目前我們?nèi)匀惶幵谑鹿实囊装l(fā)期。

　　第二個就是我們的發(fā)展方式，經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式還比較落后，比較粗放，因而造成能源和運(yùn)輸持續(xù)緊張，這本身也增加了安全生產(chǎn)的壓力。

　　第三就是我們的安全生產(chǎn)的基礎(chǔ)比較薄弱，安全保證能力比較低，仍然存在大量的隱患。

　　第四，人們的安全意識還需要進(jìn)一步強(qiáng)化。

　　最棘手的問題：安全生產(chǎn)政策沒有真正落實(shí)

　　主持人：那您從事安全監(jiān)察工作這么多年，覺得最棘手的問題是什么呢？

　　黃毅：最棘手的問題就是我們制定了安全生產(chǎn)的政策措施，但是沒有真正落實(shí)到基層，落實(shí)到企業(yè)，落實(shí)到每一個員工。

　　黃毅：今年國務(wù)院專門召開了電視電話會議，對安全生產(chǎn)年活動進(jìn)行了部署。安全生產(chǎn)年活動主要的就是要開展三項(xiàng)行動，加強(qiáng)三項(xiàng)建設(shè)，實(shí)現(xiàn)三個壓下來的目標(biāo)。三項(xiàng)行動，第一就是以打擊非法違反生產(chǎn)經(jīng)營行為為重點(diǎn)的安全生產(chǎn)執(zhí)法行為，第二就是以排查治理隱患為主要內(nèi)容的安全生產(chǎn)治理行為，第三就是以關(guān)愛生命安全發(fā)展為主題的安全生產(chǎn)宣傳教育行為。加強(qiáng)三項(xiàng)建設(shè)，第一就是要加強(qiáng)安全生產(chǎn)的法制、體制、機(jī)制建設(shè)，靠制度來強(qiáng)化安全生產(chǎn)的監(jiān)管。第二就是加強(qiáng)安全生產(chǎn)的保障能力建設(shè)，通過科技進(jìn)步，通過建立健全安全生產(chǎn)的應(yīng)急管理機(jī)制來提高安全保障能力。第三就是加強(qiáng)安全生產(chǎn)監(jiān)察執(zhí)法隊(duì)伍的建設(shè)，認(rèn)真履行法律所賦予的安全生產(chǎn)的執(zhí)法責(zé)任。

　　最終，實(shí)現(xiàn)三個目標(biāo)，一個就是把要事故的總量壓下來，目前我們?nèi)珖�每年的事故仍然還有40多萬起，雖然較之2002年應(yīng)該說減少了一半了，但是總量還比較大第二就是要把重特大事故壓下來。第三就是要把傷殘人數(shù)壓下來，由于生產(chǎn)安全事故造成每年有將近9萬多人喪生，同時還有將近70萬人因?yàn)楦鞣N事故而致殘，所以要下力量通過加強(qiáng)安全管理，加強(qiáng)直接危害的防治，把傷殘人數(shù)壓下來。