經(jīng)濟(jì)之聲：在您看來(lái)煤炭的使用量，煤能源結(jié)構(gòu)的變化，這種去煤化的過(guò)程是一個(gè)主動(dòng)的結(jié)果還是一個(gè)被動(dòng)的結(jié)果？

    韓曉平：對(duì)于煤炭企業(yè)當(dāng)然是一個(gè)被動(dòng)的結(jié)果，它們本來(lái)應(yīng)該是主動(dòng)，但是由于過(guò)去盲目的非常態(tài)發(fā)展，投入的很多，所以今天變成被動(dòng)。在過(guò)去中國(guó)的30年的發(fā)展中，大多數(shù)時(shí)間煤炭增速非常低。在1993年到2002年這10年，煤炭只增長(zhǎng)了26%，10年增加26%，但是GDP維持了9.7%的發(fā)展。此后10年，GDP是10.07%，增加了1%，但是煤炭消耗是300%，這肯定是非常態(tài)。對(duì)中國(guó)能源來(lái)說(shuō)，減少煤炭是勢(shì)在必得。

    經(jīng)濟(jì)之聲：煤炭企業(yè)在面對(duì)轉(zhuǎn)型的時(shí)候，在面對(duì)能源結(jié)構(gòu)調(diào)整的時(shí)候它們的出路應(yīng)該是什么？

    韓曉平：就是加速轉(zhuǎn)型，一方面要關(guān)注煤炭工人煤炭和煤炭的就業(yè)人員，幫助它們?nèi)�學(xué)習(xí)，幫助它們?nèi)マD(zhuǎn)型。另一方面，對(duì)于煤炭企業(yè)來(lái)說(shuō)，它們應(yīng)該看到社會(huì)的進(jìn)步。不是中國(guó)一家，全世界都在進(jìn)步，特別氣體排除的問(wèn)題，對(duì)于全球來(lái)說(shuō)，去煤炭化勢(shì)不可當(dāng)，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)也是勢(shì)不可當(dāng)。我們要發(fā)展的清潔燃煤的技術(shù)，但是不可能挽救。所以從總體來(lái)說(shuō)，從這個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)走向死亡是不可阻擋的事。

    經(jīng)濟(jì)之聲：您用的詞很刺激，走向死亡。那調(diào)整的目標(biāo)是什么？或者說(shuō)我們煤炭的比例在一個(gè)什么樣的位置，可能出現(xiàn)一個(gè)平穩(wěn)的狀態(tài)。

    韓曉平：我想多數(shù)的國(guó)家的煤炭比例在15%，現(xiàn)在我們將近65%的煤炭，所以還有很長(zhǎng)的路要走。必須要減少煤炭消費(fèi)，因?yàn)槊禾渴抢�用效率非常低的能源，只有更多使用高效清潔的能源，才能減少霧霾。所以要發(fā)展一些清潔的高效的能源，現(xiàn)在天然氣發(fā)展速度很快，天然氣對(duì)煤炭的替代是非常直接，而且非常有效，天然氣的增加也是去煤炭化一個(gè)非常重要的指標(biāo)，天然氣每增加1億噸標(biāo)準(zhǔn)油當(dāng)量，煤炭可能要減少2.5噸標(biāo)準(zhǔn)油當(dāng)量，這不是一個(gè)小的替代。

    經(jīng)濟(jì)之聲：天然氣能夠替代多大比例的煤炭？

    韓曉平：天然氣具有靈活性，它可以更好的融入。不太確定不太穩(wěn)定的可再生能源如風(fēng)電和太陽(yáng)能，它們?nèi)�種能源一旦打成捆，再加上水電，對(duì)煤炭的替代作用是非常明顯的。中國(guó)煤炭的比例還比較高，天然氣自給資源量不足，但是降到40%這個(gè)可能性是很快的，而且不會(huì)用太多的時(shí)間。從目前65%降到40%這樣一個(gè)目標(biāo)，在未來(lái)10年最多15年就可以實(shí)現(xiàn)。

    經(jīng)濟(jì)之聲：還有一個(gè)問(wèn)題，是從能源的價(jià)格以及能源的自主的安全性來(lái)看，這個(gè)趨勢(shì)是不是仍然在加速？

    韓曉平：首先中國(guó)不是沒(méi)有天然氣，中國(guó)是一個(gè)天然氣資源完全豐富的國(guó)家，是因?yàn)轶w制導(dǎo)致天然氣開(kāi)發(fā)滯后，只要進(jìn)一步開(kāi)放市場(chǎng)，天然氣供應(yīng)量就會(huì)不斷的增加。天然氣的開(kāi)發(fā)技術(shù)能夠形成巨大的產(chǎn)能，事實(shí)上在四川盆地已經(jīng)出現(xiàn)了進(jìn)展。所以對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，只要進(jìn)一步堅(jiān)持改革開(kāi)放，堅(jiān)持能源生產(chǎn)和消費(fèi)的革命，能源結(jié)構(gòu)靠我們自身的能力就可以很大的反轉(zhuǎn)。同時(shí)周邊的國(guó)家也在積極向中國(guó)供給，俄羅斯、塔吉克斯坦和哈薩克斯坦這些國(guó)家都向中國(guó)供給，而且蒙古現(xiàn)在也參加煤制成天然氣送給中國(guó)市場(chǎng)，中國(guó)自身也會(huì)把一部分的煤炭制成天然氣來(lái)使用。

    國(guó)務(wù)院參事室特約研究員姚景源認(rèn)為，對(duì)于目前出現(xiàn)的價(jià)格波動(dòng)，煤炭市場(chǎng)出現(xiàn)一些積極跡象，與國(guó)家推動(dòng)煤炭行業(yè)脫困政策措施關(guān)系密切，同時(shí)進(jìn)口煤炭的下降也是導(dǎo)致價(jià)格波動(dòng)的重要決定因素。煤炭?jī)r(jià)格的回升與進(jìn)口煤炭的回落有一定關(guān)系。中國(guó)本來(lái)就是生產(chǎn)煤炭大國(guó)，沒(méi)必要大量進(jìn)口煤炭，這些煤炭憑借低價(jià)格擾亂我們煤炭市場(chǎng)。

    中煤協(xié)副秘書(shū)長(zhǎng)兼政策研究部主任張宏分析，大量進(jìn)口煤的引入，也在一定程度上擠占了國(guó)產(chǎn)煤的生存空間。我國(guó)跟世界上主要產(chǎn)煤國(guó)家相比，煤炭資源的條件算是中等偏差，開(kāi)采成本較高，價(jià)格也相對(duì)較高。對(duì)煤炭行業(yè)來(lái)說(shuō)，依靠數(shù)量、速度的粗放發(fā)展方式已經(jīng)結(jié)束了，上項(xiàng)目、鋪攤子、擴(kuò)規(guī)模的模式已經(jīng)不可持續(xù)了，靠產(chǎn)量增加、價(jià)格上漲來(lái)提升效益的階段也已經(jīng)過(guò)去了。（來(lái)源：中國(guó)廣播網(wǎng)）