溫家寶總理在十一屆全國人大二次會議上作政府工作報告時,明確提出了多項電力領(lǐng)域的改革任務(wù)。全國政協(xié)委員、公司黨組書記、總經(jīng)理在“兩會”期間就政府工作報告當(dāng)中提到的電力改革相關(guān)問題回答了本報記者的提問。
電力體制改革勢在必行
記者:政府工作報告明確,要加快鐵路、電力、鹽業(yè)等行業(yè)改革,請問您對此怎么理解?
陸啟洲:這個改革就不僅僅指改革了,這是全方位的,電價改革先要推進(jìn),之后電力領(lǐng)域尚有諸多改革要繼續(xù)進(jìn)行,如主輔分離、形成電力的市場化、實現(xiàn)電力的多買多賣。我們現(xiàn)在的模式叫做單一購買者,這個模式是肯定要打破的,否則不可能形成競爭性市場,必須要形成多買多賣、雙邊或者多邊交易。
改革都要逐步推進(jìn)。如主輔分離一直在做,但是進(jìn)度很慢,目前發(fā)電側(cè)的主輔分離已經(jīng)基本完成,電網(wǎng)企業(yè)的尚未完成,我們看到國家層面大用戶直購電試點(diǎn)已經(jīng)開始,這方面的相關(guān)文件也已經(jīng)出臺,這只是個起步,最終的目的還是要達(dá)到供需雙方見面的目的,讓發(fā)電廠與用電戶直接對話,電網(wǎng)公司收取過網(wǎng)費(fèi)。
電力體制改革的核心問題就是電價改革,這是關(guān)鍵,沒有合理的電價形成機(jī)制,電力體制改革無法繼續(xù)推進(jìn),電力企業(yè)的發(fā)展將難以為繼,因此必須要理順。
記者:無法“同網(wǎng)同價”的不利之處在哪?
陸啟洲:最大的缺點(diǎn)是在于對落后地區(qū)發(fā)展不利,落后地區(qū)電價高,就沒有對大企業(yè)的吸引力,對于招商引資極為不利。實際上,輸配合一是通過電價對國家財政進(jìn)行轉(zhuǎn)移支付的一種方式,通過電價的交叉補(bǔ)貼,讓勞動生產(chǎn)率較高、經(jīng)濟(jì)較發(fā)達(dá)地區(qū)對經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)進(jìn)行補(bǔ)貼。
地方政府左右煤價?
記者:您認(rèn)為目前上網(wǎng)電價提高到多少才算合適?有沒有測算過?
陸啟洲:目前電價上漲最低要漲到發(fā)電企業(yè)能夠具備可持續(xù)發(fā)展能力的水平。從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度講,最起碼的標(biāo)準(zhǔn)是,發(fā)電企業(yè)凈資產(chǎn)收益率要高于銀行長期貸款利率。發(fā)電企業(yè)2008年凈資產(chǎn)收益率是負(fù)值,顯然,企業(yè)是無法持續(xù)發(fā)展的。我們必須要讓發(fā)電企業(yè)盈利,當(dāng)然獲取暴利是不可能的。其次是要能夠保證發(fā)電企業(yè)的擴(kuò)大再生產(chǎn)能力。
記者:您能否預(yù)測一下今年發(fā)電利用小時數(shù)?
陸啟洲:樂觀估計今年發(fā)電利用小時數(shù)比去年下降5%,悲觀估計下降10%,基本會在5%~10%之間。
記者:悲觀數(shù)據(jù)是基于什么?
陸啟洲:2008年我國新增發(fā)電裝機(jī)在9000萬千瓦左右,發(fā)電裝機(jī)容量增長大致在12%~13%左右,但是用電并沒有增長到相應(yīng)的水平,增長在3%~5%之間,如果用電只增長3%,那么利用小時數(shù)將下降10%。
記者:您覺得用電量正增長何時出現(xiàn)?
陸啟洲:下半年。因為去年上半年用電量增長的基數(shù)比較高,想超過去年,今年上半年是很難的。今年下半年國家一些宏觀調(diào)控擴(kuò)內(nèi)需的措施基本能見效,經(jīng)濟(jì)將有望回暖。
記者:是否意味著發(fā)電企業(yè)下半年能夠扭虧?
陸啟洲:不好說,目前煤價尚未降到合理程度,利用小時數(shù)下降使得固定成本增加,一系列因素都是不確定的。
記者:但是目前國際市場上煤價都在下降,國內(nèi)為何沒有動靜?
陸啟洲:煤價早晚會下來,因為這是市場經(jīng)濟(jì),市場會逼著煤價下行,但是為什么我們的市場反映如此遲鈍,這是體制問題。應(yīng)當(dāng)看到,煤炭企業(yè)背后是地方政府,地方政府的統(tǒng)管牽扯到各方利益,煤價的居高不下實際上是地方政府在起作用。其次,電力企業(yè)社會責(zé)任大,“再虧也要發(fā)電”,市場因此而扭曲。
為何煤電頂牛國家不干預(yù)?
記者:眾所周知,發(fā)電企業(yè)的虧損被定性為性虧損,目前煤價也逆國際行情上揚(yáng),從年初開始的“煤電頂牛”持續(xù)到現(xiàn)在,國家為何尚未出手協(xié)調(diào)?
陸啟洲:如果政府出手干預(yù),政府就要承擔(dān)疏導(dǎo)電價的責(zé)任,電價也要上漲。如果供大于求,市場價格肯定向下走,此時,不能動用行政手段,按照市場規(guī)律來理順煤電價格體系是最好的時機(jī);按照市場手段改革電價就比較順,如果由政府來硬性協(xié)調(diào),從承擔(dān)漲價責(zé)任來說,政府壓力會很大。國家有國家的難處,我認(rèn)為政府不用行政手段是對的,還是要看市場的發(fā)展形勢。
記者:此前有消息稱,某集團(tuán)下屬電廠已經(jīng)跟煤炭企業(yè)簽約,被輿論稱為“煤電頂牛有松動跡象”,是否是這樣?
陸啟洲:這是個別電廠的單獨(dú)行為,應(yīng)該存在,畢竟電廠要發(fā)電,但是從發(fā)電集團(tuán)層面不會松動。煤炭和電力目前都是供大于求,從長遠(yuǎn)看,肯定要簽訂長期合同,但是畢竟煤電雙方對價格的期望值不一樣。
4萬億當(dāng)中為何不提水電
記者:溫家寶總理作的政府工作報告中指出,積極發(fā)展、、太陽能發(fā)電等清潔能源。我們注意到為何沒有提到同屬于清潔能源的水電,而去年中央提出的4萬億振興計劃當(dāng)中,電力領(lǐng)域也沒有提到水電,您覺得原因何在?
陸啟洲:水電開發(fā)問題目前仍然在于移民和環(huán)境保護(hù)。我國與其他國家的差別在于我國往往在水電資源豐富的地區(qū)人口也很多,不像其他國家在水電資源豐富的地區(qū)并沒有多少人。解決移民問題是一個很長期的問題,是水電發(fā)展的一個瓶頸問題。其次就是環(huán)境因素,開發(fā)水電對環(huán)境到底有什么樣的影響,目前確實沒有辦法證明,包括一些小水電也存在很多影響和爭論。
記者:在水電開發(fā)中是否遇到類似問題?
陸啟洲:我們的水電開發(fā)主要集中在黃河上游,黃河上游移民問題較少,最多的一個電站移民只有2000人,很好解決。
記者:但是黃河上游也存在爭論,今年有人大代表就黃河黑山峽開發(fā)問題提出相關(guān)議案。
陸啟洲:黑山峽在甘肅和寧夏的交界地,關(guān)于該地區(qū)開發(fā)的爭論已經(jīng)持續(xù)幾十年,問題是在于兩個省區(qū)之間利益的爭論。目前掌握的情況是,寧夏傾向于建高壩,甘肅傾向于梯級開發(fā),在寧夏的壩址較好,但按照寧夏建高壩方案,建起后的回水將淹沒甘肅省的土地。水利部比較傾向于高壩,因為這樣可以用于灌溉。
記者:就黑山峽而言,您傾向于高壩開發(fā)還是梯級開發(fā)?
陸啟洲:我個人傾向于低梯級開發(fā),因為甘肅臨河地區(qū)較為富裕的土地本來就很少,建高壩將淹沒大部分這種富裕的土地。
水電開發(fā)應(yīng)該更多考慮民生問題。
記者:您是否支持像華能、大唐、華電、國電等發(fā)電集團(tuán)擁有核電資質(zhì)?
陸啟洲:我支持。但是非核企業(yè)從事核電畢竟有個過程,目前中電投便是試點(diǎn),只要中電投把核電做好了,對其他發(fā)電集團(tuán)拿核電牌照肯定有促進(jìn)作用。因此,其他集團(tuán)在看著我們,我們要下決心把核電搞好,尤其是問題。
來源: 鋼聯(lián)資訊煤炭網(wǎng)
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