薛小和：從國(guó)內(nèi)外的經(jīng)驗(yàn)看，要想解決資源型城市面臨的困難和問題，必須加快城市的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，你認(rèn)為我國(guó)資源型城市經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的基本思路是什么？ 

王青云：我認(rèn)為，我國(guó)資源型城市經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的基本思路應(yīng)該是：以加快推進(jìn)“四個(gè)轉(zhuǎn)變”為總體指導(dǎo)思想；把“拓寬資源開發(fā)領(lǐng)域，拉長(zhǎng)資源產(chǎn)業(yè)鏈條”作為接續(xù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要方向；根據(jù)全國(guó)城市體系中的定位、自身特色和市場(chǎng)選擇發(fā)展替代產(chǎn)業(yè)；充分發(fā)揮資源性企業(yè)與城市政府兩個(gè)積極性；把招商引資作為推進(jìn)轉(zhuǎn)型的重要出路。 

加快推進(jìn)“四個(gè)轉(zhuǎn)變”是指加快推進(jìn)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的轉(zhuǎn)變、粗放型增長(zhǎng)方式向集約型增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變、資源導(dǎo)向型思維向市場(chǎng)導(dǎo)向型思維的轉(zhuǎn)變、單一主導(dǎo)型結(jié)構(gòu)向多元主導(dǎo)型結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變。 

從行業(yè)上看，資源性行業(yè)是受計(jì)劃經(jīng)濟(jì)影響最深的行業(yè)之一，資源型城市則是受計(jì)劃經(jīng)濟(jì)影響最深的地區(qū)之一，因此，加快推進(jìn)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的轉(zhuǎn)變，是實(shí)施結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型必須堅(jiān)持的指導(dǎo)方針；資源型城市還要強(qiáng)化資源管理，加大技術(shù)改造力度，提高資源的利用效率和經(jīng)濟(jì)效益，把增長(zhǎng)方式從粗放型向集約型轉(zhuǎn)變；資源型城市在進(jìn)行結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型時(shí)，開發(fā)當(dāng)?shù)刭Y源一定要認(rèn)真分析市場(chǎng)，根據(jù)市場(chǎng)需求來選擇和發(fā)展接替產(chǎn)業(yè)，以增強(qiáng)城市、企業(yè)及產(chǎn)品的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)能力；實(shí)現(xiàn)由單一主導(dǎo)型結(jié)構(gòu)向多元主導(dǎo)型結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，是資源型城市保持發(fā)展后勁的根本保障。 

薛小和：我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，是不是意味著資源型城市的主體資源完全彈盡糧絕了，沒有一點(diǎn)潛力可挖了？ 

王青云：這就是我要講的第二點(diǎn)：要拓寬資源開發(fā)領(lǐng)域，在提高主體資源利用效率的同時(shí)，加快相關(guān)資源的開發(fā)。我國(guó)目前資源利用率僅為30％，比世界平均水平低20個(gè)百分點(diǎn)。一方面國(guó)家要提出支持礦山企業(yè)的政策，提高科技進(jìn)步在資源利用中的貢獻(xiàn)率；另一方面目前對(duì)國(guó)有大礦的考核側(cè)重于利潤(rùn)和安全兩個(gè)指標(biāo)，企業(yè)只顧眼前不考慮長(zhǎng)遠(yuǎn)，不利于資源利用效率的提高。 

對(duì)于非市場(chǎng)因素而導(dǎo)致衰退的礦山企業(yè)，應(yīng)加強(qiáng)深部及周邊地區(qū)的勘察找礦，為轉(zhuǎn)型爭(zhēng)取充足的時(shí)間。加強(qiáng)共生、伴生資源的綜合利用，減少資源浪費(fèi)，提高經(jīng)濟(jì)效益。 

在人員方面，要發(fā)揮原有職工隊(duì)伍的優(yōu)勢(shì)，積極向外地或國(guó)外開拓，積極向相近產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域開拓。 

薛小和：請(qǐng)?jiān)诶�長(zhǎng)資源產(chǎn)業(yè)鏈條方面提出一些更細(xì)的建議。 

王青云：長(zhǎng)期以來，資源型城市只發(fā)展礦業(yè)和原材料加工，而加工城市則對(duì)資源進(jìn)行深加工。今后在有條件的資源型城市應(yīng)加快發(fā)展資源深加工項(xiàng)目，拉長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈條，提高資源的附加價(jià)值。 

煤炭城市延伸產(chǎn)業(yè)鏈條一般有三條路徑：（1）開采----洗選----發(fā)電；（2）開采----洗選----發(fā)電----高耗能產(chǎn)業(yè)；（3）開采----洗選----發(fā)電和煤化工。我國(guó)煤炭城市選擇上述三種路徑的都有，需要注意的是要防止出現(xiàn)新一輪產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)趨同，比如說都要上電廠，需要國(guó)家有關(guān)部門給予宏觀指導(dǎo)和協(xié)調(diào)。 

冶金城市一般可沿著采礦----粗煉----精煉----型材----制品鏈條延伸，一些有條件的城市還可進(jìn)一步發(fā)展深加工。 

石油城市一般可以沿著開采----煉油----石化----精細(xì)化工鏈條延伸。但在延伸中注意考慮規(guī)模和延伸層次，在選擇技術(shù)路線時(shí)一定要量體裁衣、量力而行。 

森工城市一般可沿著采伐----木制品鏈條延伸�？砂l(fā)展以木材為原料的其他產(chǎn)品，如工藝品。 

薛小和：替代產(chǎn)業(yè)的選擇是一件很復(fù)雜的事，它應(yīng)該根據(jù)什么原則來定？ 

王青云：首先應(yīng)根據(jù)國(guó)家對(duì)城市的功能定位確定替代產(chǎn)業(yè)。美國(guó)的休斯敦曾是一座著名的石油城市，20世紀(jì)60年代，美國(guó)政府在休斯敦布點(diǎn)了宇航中心，帶動(dòng)了為它服務(wù)的1300多家高新技術(shù)企業(yè)。我國(guó)的撫順曾是煤都，在煤炭資源衰竭后，國(guó)家建設(shè)了從大慶至撫順的輸油管，由此發(fā)展起了煉油、石化及精細(xì)化工。其次是利用特有的條件發(fā)展特色產(chǎn)業(yè)。第三，更多的替代產(chǎn)業(yè)應(yīng)根據(jù)市場(chǎng)需求進(jìn)行選擇。 

薛小和：是由當(dāng)?shù)卣�府主持選擇決定嗎？ 

王青云：究竟發(fā)展什么，不是由政府來決定，而是由市場(chǎng)來決定。一個(gè)資源城市財(cái)力薄弱，調(diào)控產(chǎn)業(yè)布局或吸引產(chǎn)業(yè)入駐的能力有限，能夠做到的就是創(chuàng)造有利于多數(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的良好的投資環(huán)境。選擇什么樣的替代產(chǎn)業(yè)應(yīng)該由企業(yè)家決定。 

第四是發(fā)揮企業(yè)和城市兩個(gè)積極性。資源型城市的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型從某種意義上講就是資源性企業(yè)的轉(zhuǎn)型。企業(yè)要改變把企業(yè)當(dāng)作機(jī)關(guān)的觀念，自覺地與當(dāng)?shù)厣鐣?huì)融為一體。一方面根據(jù)資源和市場(chǎng)的情況，繼續(xù)提高資源產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力，做強(qiáng)做精資源性產(chǎn)業(yè)；另一方面加快發(fā)展資源深加工和其他產(chǎn)業(yè)，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)從單一化向多元化的轉(zhuǎn)變。城市政府要把企業(yè)當(dāng)作投資主體來對(duì)待，創(chuàng)造良好的投資環(huán)境，盡快調(diào)整長(zhǎng)期以來形成的市、礦之間在城市公用設(shè)施、教育、醫(yī)療等方面各自為政的格局。 

薛小和：資源型城市長(zhǎng)期以來“重基地建設(shè)，輕城市建設(shè)”，對(duì)城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)投資嚴(yán)重不足，造成基礎(chǔ)設(shè)施欠賬過多，影響城市經(jīng)濟(jì)發(fā)展。所以在轉(zhuǎn)型期政府在創(chuàng)造良好的投資環(huán)境方面要做的事很多。 

王青云：最后一點(diǎn)是要大力加強(qiáng)招商引資。吸引國(guó)內(nèi)外投資是資源型城市經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的重要途徑。資源型城市要充分發(fā)揮自身的優(yōu)勢(shì)，按照有利于安排勞動(dòng)就業(yè)、有利于增加地方稅收、有利于資源加工轉(zhuǎn)化、符合城市空間布局及符合環(huán)保要求的原則，加大招商引資力度，加快發(fā)展接續(xù)和替代產(chǎn)業(yè)。